第019章 焦点访谈（1 / 2）

人民曰报的头版头条评论和中央党校《理论动态》的关注，使得朗柳市政斧从默默无闻到突然间地举国皆知。

朗柳市委市政斧一阵忙乱之后，朗柳市人民政斧市长章平昌、常务副市长萧宸联袂接受中央电视台“焦点访谈”栏目的专访。

专访是在朗柳市政斧小会议室进行的，此时已经五月开外，天气逐渐炎热，市政斧小会议室里空调吹出凉气，将室外的热气摒弃在外，自有一番清凉。

“章市长、萧副市长，首先想请问二位，是什么原因促使朗柳市政斧对于下岗再就业问题如此重视？”中央电视台记者金一平问道。

章平昌和萧宸对望一眼，答道：“我们党和政斧的宗旨是为人民服务，这就对我们的政斧工作姓质作出了要求。服务，服什么务呢？创造一切好的条件，让民众安居乐业。现在我们国家对于一些国有企业的历史遗留问题正在着手解决，企业进行体制改革就是其中办法之一。国有企业体制改革必然会有一个阵痛，这个阵痛就是许多职工将会下岗失业。这些职工下岗失业之后，仍然要生活，这样就可能要去做一些像摆地摊、占道经营之类的事情，但这种事情对于一个城市来说，本身是违法的，对于城市综合治理有很坏的影响。我们朗柳市正在申请全国文明城市和国家卫生城市，城市综合治理是我们的重中之重，但是我们看到，很多问题的根源，都在于下岗职工们没有得到妥善的安置、安排，所以我们才下大决心、花大力气，把下岗再就业问题当作第一号重要工作来抓。”

“您的意思是说，现在城市发展中所呈现出来的一些问题，其实很多都是跟国有企业职工下岗有关的？”

“对。”

“朗柳市政斧下大力气抓下岗再就业问题的初衷，就是要把下岗再就业和城市综合治理联系起来一起抓？”

“对，我们认为，对于城市综合治理的问题，不能只治标不治本，要治本就要从根源上解决问题，只要这些下岗职工的问题解决了，城市综合治理也就少了一半负担。”

金一平点点头，又问萧宸道：“萧副市长，根据我们了解，您是具体负责近一段时间朗柳市城市综合治理的主要市政斧领导。对于章市长刚才提到的观点，是您最先认识到，并且指出来的吗？”

萧宸微笑道：“章市长的观点，是我们朗柳市政斧的共识，对于下岗再就业问题的重视，不是我们市政斧内某一位、两位领导的意思，是大家都觉得，只要解决好这个问题，很多与此相关的问题就会自然而然地迎刃而解。”

“近曰，潇北汉昌市江中区一夫妇与城管发生争执，最后导致妻子流产。类似城管与商贩的矛盾冲突近来屡有发生，您认为矛盾的根源在哪儿，如何解决这对矛盾？”金一平继续问道。

萧宸就收敛了笑容，道：“首先，我对此事表示深深的遗憾，并对受害人表示慰问。至于矛盾的根源，我在上一次我们朗柳的城市综合治理工作会议上曾有过明确的表示。我的观点是：商贩大部分生活在城市底层，做点小本生意，挣点钱也就仅够养家糊口，城管没收其谋生工具，再加上一些不明不白的罚款，等于断了生活来源，他们不得不‘拼命’抗争，矛盾纠纷也就随之而来。”

金一平问道：“有调查显示，城管执法部门与商贩发生矛盾冲突，绝大部分都与处罚有关，公安机关、工商部门等也都会开示罚单，但却少有城管部门这么多的纠纷，这是为什么？您是如何看待这个问题的？”

萧宸略微想了一下，道：“行政处罚是行政主体对违反行政法律规范的公民、法人或其他组织给予制裁的具体行政行为。对于违反城市管理规定的行为，当然要处罚。但如何罚，罚多少？在个别地区是由城管执法人员自己说了算，在处罚额度上就高不就低、就重不就轻，有的地方还能讨价还价，熟人打个折扣，甚至还可以用实物代替罚款。可见，在行政处罚过程中，行政执法机构被赋予了大量的自由裁量权。什么是自由裁量权？即在一定范围内，执法人员可根据违章情况，自由裁定处罚数额。如：对于一块擅自设置的大小相同的户外广告牌，根据相关规定可以处200元以上2000元以下的罚款，自由裁量的幅度较大。对于相同的案件，不同的执法人员，处罚的结果可能也会不一样。罚多罚少，现场执法人员有自由裁量权。一些商贩除了对处罚数额不满外，还对城管罚款的去向一无所知。以上原因，就造成有的人以为罚款都进了执法人员的腰包；有的则认为城管处罚因人而异，和城管执法人员关系好的一般就能免罚或少罚。”

“那么您认为为什么会存在这些误解，为什么这些商贩会对处罚不服？您觉得这样的情况该如何改善？”金一平继续追问道。

萧宸沉吟一下，答道：“原因就在于执法人员的自由裁量权没有受到限制，当事人对于行政处罚没有知情权。我国行政处罚法规定：行政处罚要遵循公正、公开的原则。处罚公正的原则，要求执法人员的自由裁量权要受一定的限制，要有理有据。如果自由裁量权随意滥用，不仅会影响行政执法部门的公正形象，而且还会损害当事人的合法权益，有损法律的尊严。处罚公开的原则，要求执法人员对处罚的依据、罚款的多少、罚款的去向等，都要向当事人公布。”

他顿了一顿，继续道：“我们朗柳市城管局从前几天开始，已经明文规定如何裁定违法行为的轻重，哪些情形可以从轻处罚、哪些行为应从重处罚等，以规范执法人员的自由裁量权。同时，城管局定期将处罚的依据、数额及去向公示在墙，满足当事人对于行政处罚的知情权。如果当事人还有疑问，可以随时到城管执法队查阅罚款存根。”

金一平说了一声谢谢，然后对着镜头道：“通过规范执法人员的自由裁量权，满足百姓知情权，等于把城管执法的全过程都置于社会监督之下。它带来的效果是执法规范了，执法人员不敢乱罚款；商贩对罚款额心里有了底，对处罚心服口服，自然也就会慢慢从误解、抵触城管执法到理解、支持城管执法。